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Respuestas de foro creadas

Viendo 15 entradas - de la 1 a la 15 (de un total de 28)

Prodity, patrocinador PLATA del V Congreso Internacional Prevencionar


  • Jose Sevilla
    Participante
    Jose Sevilla

    Hola,
    Es correcto que realices un sistema de gestión de prevención de riesgos laborales, basandote en la norma OHSAS 18001, de hecho, casi todos los sistemas de gestión implantados y certificados por empresas, se basan en esta norma.
    El contenido del sistema de gestión te lo indica la propia norma de gestión a través de sus requisitos, basicamente sería seguir el indice del sistema de gestión.
    A esto yo le añadiría o tendría en cuenta los requisitos legales que pueden ayudarte a dar forma a los requisitos y puntos de norma.
    Sería original también intentar seguir el Committee draft (CD) de lo que será la futura norma OSHAS 18001, que se llamará ISO 45001 y sigue la nueva estructura (llamada estructura de alto nivel) de las normas de gestión editadas por ISO. Esta nueva norma se publicará en 2016 y sustituirá a la OHSAS 18001.
    Te paso un link para que puedas leer sobre el tema.

    http://www.iso.org/iso/home/news_index/news_archive/news.htm?refid=Ref1874

    Un saludo,


    Jose Sevilla
    Participante
    Jose Sevilla

    Hola,
    A nivel de auditoria OHSAS no se ha definido un criterio para la realización de entrevista o no con el Delegado de Prevención.
    Muchas certificadoras mantienen en este caso el criterio definido en la auditoria reglamentaria de realizar la entrevista en privado con el Delegado.
    Por lo tanto, es una decisión de cada entidad certificadora.
    De todos modos, la reunión con el Delegado de Prevención no se convierte en evidencias de auditoria, sino que al auditor le sirve para conocer la opinión de la representación de los trabajadores, para recordarle sus derechos y obligaciones y para tomar inputs para posteriormente contrastar la información suministrada.
    Por lo tanto no debería haber problema en su realización ya que permite hacer una auditoria más completa y global para la auditora.
    Si no te parece adecuado, ya que es cierto que no es obligatorio en OHSAS, son temas a tratar y cerrar previamente a la auditoria e incluso a la aprobación de la oferta, ya que si en los procedimientos internos de la entidad certificadora se establece que debe realizarse, un auditor no puede dejar de cumplir los procedimientos internos de la entidad.
    Un saludo,


    Jose Sevilla
    Participante
    Jose Sevilla

    Hola Guillermo.

    La verdad, es que la gente confunde plan y programa de auditoria y se utiliza indistintamente para designar a lo que en realidad es el plan de auditoria.

    Yo la explicación que te voy a dar, la voy a hacer basándome en las normas de gestión de auditorias (principalmente la norma ISO 17021:2011) que es la que aplica a los organismos certificadores (AENOR, SGS, Bureau Veritas, TUV) para acreditarse con ENAC o entidad acreditadora del pais en el que desarrollen trabajo.

    Según esta norma, la diferencia está en que:
    Programa de auditoria. Es la que realiza el equipo auditor para organizarse el proceso de auditorias de todo el ciclo de la empresa auditada, es decir, es una previsión a tres años para organizar todo el ciclo de certificación, ya que no se ve todo cada año, sino que debe organizarse (y actualizarse después de cada auditoria) en función de las activdiades críticas de la empresa, donde tienen mayores incidencias o deficiencias, emplazamientos existentes que entran en la certificación, etc., por lo tanto este documento solamente le implica a los auditores que vayan a participar en la auditoria y normalmente no se le entrega al cliente auditado.

    Plan de auditoria: Es el documento que prepara el equipo auditor para informar al cliente auditado de las distintas actividades que se van a realizar durante la auditoria próxima a realizar, recogiendo horarios, procesos a verificar, personas involucradas, fechas, objetivos y criterios de la auditoria, alcance a verificar, auditor para cada actividad, etc.), por lo tanto este es un documento para el auditado y permitirle la organización interna de la auditoria (sobre todo informar a los involucrados de otros departamentos, áreas o emplazamientos para el ajuste de horarios y disponibilidad de personas y recursos).

    Si hacemos una traslación a una empresa, el programa sería el documento donde defines que procesos y actividades quieres ver a lo largo del año, teniendo en cuenta estacionalidades, puntas de trabajo, procesos que se dan en el año, carga de trabajo, etc. y el plan sería la agenda del día de auditoria para informar a los auditados del dia de auditoria, proceso o área que vas a visitar, personas implicadas, auditor interno y en qué horario vais a ir a realizarlo.

    Aún así, lo encontraras que se les denomina muchas veces a los planes de auditoria indistintamente como programa y como plan, por eso es confuso.

    Un saludo,

    José Sevilla


    Jose Sevilla
    Participante
    Jose Sevilla

    Hola,

    Como habeis podido leer en el artículo, finalmente, tras muchos años de debate, los miembros de la organización ISO han decidido finalmente desarrollar la especificación de OHSAS como una norma ISO.

    ISO ha creado el Comité- Project Committee (PC) 283, Occupational health and safety management systems – Requirements, y se dedicará a transformar la OHSAS 18001 (propiedad de BSI en norma ISO).
    Este comité está tutelado por BSI (como propietario del anterior estandar) y comenzará su desarrollo en octubre de 2013 en Londres.
    De momento, están involucrados 38 paises y otros 14 participan como observadores.

    El principal enfoque de esta transformación en ISO, será reajustar todos los requisitos a las nuevas estructuras que también se están desarrollando para las normas ISO 14001 e ISO 9001 (que está previsto que se aprueben en 2014-2015).

    Como es de suponer, la norma ISO 18001 resultante, se espera que sea muy similar en cuanto a estructura a la ISO 14001 que se apruebe el próximo año, pero con los requisitos específicos de prevención.

    Aunque aún ni siquiera se ha comenzado su desarrollo, se espera que como norma ISO sea aprobada en el año 2016.

    Si quereis leerlo completo en la propia web de ISO, buscar este link.
    http://www.iso.org/iso/home/news_index/news_archive/news.htm?refid=Ref1766


    Jose Sevilla
    Participante
    Jose Sevilla

    Hola Preventina,
    En principio, no. Depende también como se documente el objetivo y como definais las metas alcanzables.

    Debes hacerte la siguiente pregunta:
    ¿Cuál es la mejora prevista cuantificable con dicho plan?
    ¿Cómo lo voy a medir para poder analizar su evolución y consecución?
    ¿Estas metas y metricas de desempeño me permitirán actuar si se observan desviaciones sobre su objetivo?

    Jose


    Jose Sevilla
    Participante
    Jose Sevilla

    Hola,
    Comentaros respecto de la incompatibilidad de actividades entre certificadoras de sistemas de gestión y empresas que realizan auditoria reglamentaria, que este tema ya no es objeto de discusión posible desde un punto de vista legal, ya que existe un escrito de resolución de la Dirección General de Trabajo, de fecha 26 de diciembre de 2011, derivada de una denuncia que se realizó a una entidad que realizaba simultaneamente certificación de la norma OHSAS 18001 y Auditoria Reglamentaria, donde se manifiesta por parte de dicha Direccón que no existe incompatibilidad de actividades.
    Podremos estar de acuerdo o no, pero existe resolución legal que permite realizar ambas actividades sin que exista incompatibilidad por ello.

    Un saludo,


    Jose Sevilla
    Participante
    Jose Sevilla

    ¡Suerte y esperamos tu feedback cuando acabe!.


    Jose Sevilla
    Participante
    Jose Sevilla

    Hola Edgar,
    ¿Puedes aclarar lo que necesitas?


    Jose Sevilla
    Participante
    Jose Sevilla

    Hola Mastinguer,

    Como idea global te diría que las conclusiones debería ser la plasmación de la visión general que tiene el auditor del estado del sistema de gestión de la empresa auditada.
    Es decir en un párrafo el mensaje a los auditados (en especial a la dirección de la empresa) sobre la realidad del sistema de gestión y su mejora continua. Obviamente debe ser coherente con los resultados de la auditoria realizada (desviaciones, recomendaciones, puntos fuertes y débiles, etc.).

    Si seguimos la definición dada en la norma ISO 19011:2012, (punto 3.5), las conclusiones de la auditoria son el resultado de los objetivos de la auditoria y todos los hallazgos de la auditoria.
    Siendo los objetivos de la auditoria los definidos en la claúsula 5.2 de dicha norma (como pueden ser mejora del sistema de gestión, verificar requisitos legales y contractuales, evaluar la alineación de los objetivos con respecto a la política y objetivos globales de la compañía, etc.).

    Formalmente, en el caso de certificación de tercera parte, la norma ISO 17021:2011 establece que en el informe de auditoria reflejen las conclusiones(clausula 9.1.10), que deben estar enfocada a los objetivos de la auditoria, que para esta norma son (clausula 9.1.2.2.2):
    1.- la evaluación de la eficacia del sistema de gestión para asegurar que la organización cumple continuamente sus objetivos especificados, y
    2.- cuando corresponda, la identificación de las áreas de mejora potencial del sistema de gestión.

    Como ves, es transmitir como está el sistema y si dicho sistema y por lo tanto la empresa, consiguen sus objetivos de mejora.

    Un saludo,

    José Sevilla


    Jose Sevilla
    Participante
    Jose Sevilla

    Hola,

    No se quién te encarga la formación, si es para alumnos en general o para un determinado cliente o asociación, etc.

    Dado que lo quieren práctico, creo que lo mejor sería realizar un curso en estos 6 meses donde desarrollaras paso a paso todo un sistema de gestión de prevención en una empresa ejemplo, como puede ser del sector de la construcción, sector industrial, minería, aeroespacial, algún sector en el que te encuentres cómodo porque ya lo conoces y a partir de ahí, clase a clase que los alumnos vayan realizando el sistema de gestión (si quieres los pasos los puedes basar en la norma OHSAS 18001), por lo tanto podría tener la siguiente estructura:
    1. Introducción (explicaciones de la normativa existente en materia de prevención como es la norma OHSAS 18001, Ohsas 18002, normativa americana OSHA, legislación aplicable en argentina, etc), así como la información básica de la empresa en la que montar el sistema de gestión (puedes crear varias o una empresa y escribir sobre casos reales que conozcas o hayas estudiado).
    2.- Política de gestión de la prevención (tras una explicación, que los alumnos en grupos desarrollen la política y después en grupo se acuerde entre todos los principios que se mantienen para la política de la teórica empresa.
    3.- Proceso de evaluación de riesgos laborales (que busquen en legislación, normas, en servicios profesionales una metodología de definiendo a priori y tú les generas los puestos de trabajo que deben analizar y realizar la evaluación de riesgos.
    4.- Planificación de medidas y acciones de reducción de los riesgos. (planes de acciones con responsables, y plazos de ejecución).
    5.- A partir de la evaluación de riesgos que desarrollen los procedimientos del sistema de gestión (formación, información, entregas y uso de equipos de protección, revisión de instalaciones y equipos de trabajo, actividades de control de la actividad, coordinación con empresas contratadas, etc.)
    6.- Generación de la documentación necesaria por la norma (identificación y evaluación de requisitos legales, control de documentos, auditorias internas, etc.).

    Para ello, en internet puedes encontrar mucha formación y ejemplos, además de la formación y ejemplos que tengas de la formación como ingeniero de seguridad que has recibido, y acompañar las clases teóricas con la parte práctica (que es la que más tiempo debe ocupar), de ese modo no te será muy costoso en elaboración de 6 meses trabajo y será muy participativo y práctico.
    Puedes además acompañarlo de exámenes de avance mensuales, etc.

    ¡Suerte con el proyecto!

    Un saludo,


    Jose Sevilla
    Participante
    Jose Sevilla

    Hola Gargamelin,

    Cursos de auditorias reglamentarias hay muchos, practicamente todas las entidades de auditoria reglamentaria y la mayoría de las entidades de certificación de sistemas de gestión de OHSAS 18001 proporcionan formación en auditoria reglamentaria.

    Si merece la pene, dependerá de tus objetivos personales así como de tu formación previa ya recibida.
    Para valorarlo de modo adecuado piensa si has recibido la siguiente formación:
    – Legislación aplicable en materia de prevención de riesgos laborales.
    – Técnicas de auditoria (planificación, realización,gestión de no conformidades, etc.).
    – Generación de los informes de auditoria y redacción de los hallazgos.

    Valora si dispones adecuada formación de todos estos conceptos, valora el coste/s de los cursos que te pueden interesar y en función del ratio coste/beneficio esperado decide qué curso realizar y con quién.

    Siempre es recomendable al menos realizar alguna formación periódica de actualización de conocimientos.

    Un saludo,


    Jose Sevilla
    Participante
    Jose Sevilla

    Hola,

    No existe un precio estandar de auditoria interna, de hecho es muy dispar los precios que te puedes encontrar (podría variar, por ejemplo, desde 200 euros jornadas hasta 800 euros jornada).
    Existen varios parámetros que tienes que valorar para poder juzgar si el precio es adecuado o caro (ten en cuenta que en teoría lo que se debe esperarse de una auditoria interna es que verifique la eficacia del sistema de gestión y te ayude en la mejora, no que te aporte un “papel” para presentar al auditor externo).
    El precio jornada debe estar en función de los siguientes valores que debeis analizar:

    1.- Valorar lo que se espera de la auditoria interna (¿la hago porque lo pide una norma o quiero aprovechar y que me identifique las debilidades de sistema y me aporte valor añadido enfocandome adecuadamente hacia la mejora continua y detectanto aquellas deficiencias más relevantes que podrían suponer problemas en la auditoria externa).
    2.- Valorar la experiencia en auditoria que me aporta la consultora y el equipo auditor que lo va a llevar a cabo (auditorias realizadas, clientes con los que colaboran en auditorias, curriculums del equipo auditor, referencias de clientes, etc.).
    3.- Experiencia que me aporta el equipo de auditor en el sector de actividad en el que se encuentra tu empresa (debe conocer las particularidades del sector ya que es muy diferente el enfoque en función de la actividad objeto de auditoria).
    4.- Dedicación que realizarán al auditar (dias previstos de auditoria, trabajo de campo, trabajo de oficina, emplazamientos que quieren visitar, etc.)
    5.- Nivel de conocimiento de la legislación global en el ámbito de la prevención (no solamente la de prevención, sino también la de seguridad industrial, etc.)

    Debes valorar todos estos conceptos en función de los precios ofertados y presupuesto disponible, buscando el equilibrio coste/calidad esperada y buscada del servicio.

    Un saludo,


    Jose Sevilla
    Participante
    Jose Sevilla

    Hay multitud de empresas que se dedican a este tipo de servicios, y depende de la personalización y costes, podrás encontrar varias opciones válidas para vosotros.


    Jose Sevilla
    Participante
    Jose Sevilla

    Si, pero valora informar al organismo de certificación sobre el comportamiento del auditado, porque a la entidad le suele ayudar bastante y en algunos casos, te pueden dar directrices de actuación, que les informes de como han ido las siguientes auditorias, puede ayudar a otros compañeros que puedan ir en el futuro y en algún caso, se hará comprensible que antes o después tú o algún otro que vaya haya tenido problemas con dicho auditado.
    Yo pienso, que las entidades valoran este tipo de feedback vuestro.


    Jose Sevilla
    Participante
    Jose Sevilla

    El único valor que le va a dar el auditor de certificación va a ser verificar que has cumplido un requisito reglamentario, y por lo tanto no será desviación, pero no le dará más valor, porque dependiendo de qué auditor y entidad te haya hecho la reglamentaria, le proporcionará más nivel de confianza o no, pero no se basará en ello porque es su responsabilidad verificar que tu sistema de gestión cumple adecuadamente la legislación.
    Un saludo,

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